Mât qui pompe

[O'Malley]

Bonjour à tous,
Voici les éléments de mon problème : dès que je navigue légèrement abattu (bon plein, petit largue), mon mât pompe d'arrière en avant... Je ne sais pas quoi faire et j'ai peur qu'un de ces quatre le mât aille plus vite que le bateau
Quelques éléments pour m'aider à résoudre ce problème :
Le bateau, un Jouet 550 version S mât rallongé 8,20m, pataras enlevé, hâle bas de bôme puissant, barres de flèche poussantes de 78cm, étai de parking et foc sur emmagasineur. Haubans et bas haubans de 3mm. Au niveau de la tension des haubans je suis environ autour de 28/30 sur mon tensiomètre ce qui correspond à 110/120kg. Les bas haubans sont de mémoire à 25 de tension ce qui donne un léger pré cintre au profil.
A noter que Michel de Vassivière à réalisé les mêmes modifications et ne rencontre pas ce problème !
Coque trop souple, passer mes haubans de 3 à 4mm ? Qu'en pensez-vous ? Auriez-vous quelques pistes de réflexion ?
Merci de vos retours
Didier

[bizu Neptune]

question 1: les haubans sous le vent sont ils détendus (souplesse de la coque)
question 2: quel mat
question 3: les galhaubans sont ils bien alignes cadéne BDF mat
question 4: vrillage de la GV
question 5: têtière ou pas

le hale bas puissant permet de régler précisément le vrillage de la GV sans forcer
ne pas fermer la chute ne pas étarquer a fond le HB
si elle est trop fermée elle peu se vider irrégulièrement et faire osciller la tête de mat

débordée la GV tiens moins le haut mat

si le mat est fin remettre la pataras
mais on vas pas recommencer la polémique avec ou sans pataras
tout se défend pas d'intégrisme

mais il permet une bonne tenue du mat sous spi dans la brise
de réguler le cintre de la GV et calmer la bête au prés dans les longues surventes
il rassure le skipper

[saovicente]

j'ai eu ce pb au début , avec un mât au minimum de la jauge en section , il me semble que ta tension n'est pas suffisante .

[O'Malley]

Merci,
Sao, comment as tu réglé le pb, tu as changer le mât ?
André, pour répondre à tes questions :
1- pas spécialement détendu mais je vérifierai lors de la prochaine nav ...
2- le mât, d'origine avec une ralingue rapportée comme les mâts de Neptune et Microsail, il est effectivement fin.
3- non et c'était aussi une de mes questions, et effectivement je me demandais s'il ne fallait pas que je recule l'ancrage des haubans et de les écarter vers le liston.
4- vrillée ou pas le pb est identique
5- pas de tetiere

Pour le pataras, je ne pense pas qu'il empêchera les coups de fouet mais les limietera certes un peu
Hier j'ai navigué sur un Microsail qui a la exactement la même configuration que mon bateau, même mât, pas de pararas ... sauf une petite têtière, à l'abattée, le mât ne bronche pas.

[Pierre-Jean DELPEUCH]

120Kg de tension c'est peu, il me semble que la plupart des micros sont entre 180 et 280 Kg dans les haubans

[bizu Neptune]

les autres jouets ont ils le foc sur emmagasineur
la tension de gréement se fait par la drisse de foc
dans ce cas la compression de l’étai sur le mat est doublé
pas négligeable
ou drisse façon open 570
sur ARIES j'étais oblige de reprendre la tension par la boite a palan après quelques bords
pour corriger ça j'ai mouflé la drisse de foc, même tension de gréement mais deux fois moins d'effort sur la drisse

mais j'ai du mal a imager le phénomène

j'ai bien aimé ce PDF seule quelques pages nous concernent mais toujours bon a lire
pas forcément une solution a ton phénomène

http://s.media.chez-alice.fr/bric_a_bra ... %20mat.pdf

[O'Malley]

Merci pour le lien André , je connaissais mais je n'avais pas pensé à y jeter un œil. Avec les éléments du guide et la remarque de Pierre-Jean, il est évident que mon gréement n'est pas assez tendu.
L 'autre Jouet a aussi un emmagasineur. Autre piste, serait-il judicieux de passer les haubans en 4 mm ?
Moufler la drisse est une bonne idée. J'ai installé un palan pour reprendre la drisse de foc mais il n'est pas suffisant. Une boîte à palan serait idéale..

[saovicente]

ça dépend de tes câbles , en 4 mm ce sera un peu plus lourd , mais optes alors pour des câbles en dyform qui sont moins élastique que le monotoron et restes en 3 mm .

[bizu Neptune]

boite a palan pas top cher et sans billes
plutot un palan a billes beaucoup moins de frictions

[bizu Neptune]

pour etarquer a fond j'en suis arrivé là

plu de mou et la ralingue du foc niquel en plus tu règle la tension du gréement en nav
je ne suis pas un grand dessinateur

Numérisation_20160524 (2).jpg (21.61 Kio) Consulté 11630 fois

une erreur drisse /2 donc X8 pas 16

[saovicente]

c'est une vue du dessus ? pourrais-tu faire un schéma plus clair ?

[bizu Neptune]

je vais sortir la planche a dessin

[bizu Neptune]

DSCF0344.JPG (58.98 Kio) Consulté 11620 fois

palan.jpg (135.08 Kio) Consulté 11620 fois

[attachment=0]palan2.jpg[/attachme

[john duff]

Quel est ton système de mise en tension du gréement? Par le génois ou par l'etai?
Sur il Furioso on a un palan d'etai x12 (on tend peut être un peu trop...) et génois moufflé pour une meilleur précision dans le réglage. Nous n'avons pas de cuni de génois.
Si tu tends par le génois, je pense qu'une boite x8 serait suffisant, il te faudra aussi un cunigham de génois (x2 largement suffisant)

[saovicente]

Quel est ton système de mise en tension du gréement? Par le génois ou par l'etai?
Sur il Furioso on a un palan d'etai x12 (on tend peut être un peu trop...) et génois moufflé pour une meilleur précision dans le réglage. Nous n'avons pas de cuni de génois.
Si tu tends par le génois, je pense qu'une boite x8 serait suffisant, il te faudra aussi un cunigham de génois (x2 largement suffisant)

Quel avantage ça te donne d'avoir la drisse de foc mouflée ? sur le fauve on étarque par le bas avec un 2 brins