balcon avant

cappuccino · Message par **cappuccino** » 27 janv. 2006 23:17

une question me taraude, les balcons avant des corsaires YORC, en forme de triangle sont-ils à la jauge micro ???

Didier · Message par **Didier** » 28 janv. 2006 9:39

Allons Lemarin! J'ai un Corsaire rénové par Alain Legal. Je t'affirme que le balcon n'est pas triangulaire, surface et non volume mais a la forme d'un tétraèdre irrégulier.

Ceci dit il n'est pas à la jauge micro. Il me semble avoir entendu Maître Phil dire que celle-ci devait pemettre à un cube de 40x40 cm de loger dans la balcon.

A+

Pierre-Jean DELPEUCH · Message par **Pierre-Jean DELPEUCH** » 28 janv. 2006 11:56

02.09.00 Balcon
02.09.01 Un balcon avant rigide et solidement fixé devra être fixé à proximité de l’étrave.
02.09.02 Sa partie haute ne devra pas être à une hauteur inférieure à 0,40 mètre au dessus du pont et la longueur pas inférieure à 0,40 mètre du point le plus en avant de l’étrave

Et voila pour ce qui est de la jauge micro aprés j'en sait pas plus...

NB : maintenant lorsqu'il s'agit de jauge je me contenterait de faire des citations cela évitera les erreurs dues à des réponses "de mémoire".

PETIT MIMI · Message par **PETIT MIMI** » 28 janv. 2006 11:58

Bonjour,

Vous avez dit "BALCON". Je me posais la question de savoir si cet accessoire était toujours obligatoire en 5eme catégorie, ou plutôt maintenant, pour naviguer à moins de 6 Miles des côtes.
J'ai remarqué que certains voiliers, 590 et Sprinto, n'en été pas équipés. Je n'ai pas trouvé le chapitre qui traite de ce sujet dans la nouvelle réglementation. Qui peut me dire s'il y a eu une évolution à ce niveau?
Merci
Régis

ASTIC'EAU · Message par **ASTIC'EAU** » 28 janv. 2006 13:20

Bonjour à tous,

Pour nous, Corsaire, la jauge le rend obligatoire pour la régate. Effectivement, il n'est pas à la jauge Micro. C'est à dire que le mien, démonté et remonté sur le Spécu de Renan (de nuit pour éviter un bain de sang!), rendrait rose de rage Phil à un contrôle de jauge!!!

Hein, qu'ils sont jolis nos balcons: "Liévre de Mars" (YORC 2003) et Astic'EAU (Rénovation YORC 2002)

Par contre du fait de la conformité à notre jauge nous pouvons courir avec parmi vous...

Amitiés.

Franck

MisterBed · Message par **MisterBed** » 28 janv. 2006 14:41

Personnellement, je préfère de loin les balcons avant du type triangulaire à ceux admis en jauge micro. La raison n'est pas qu'esthétique, elle est aussi sécuritaire. En effet, ces balcons ont une géométrie optimale en ce qui concerne la rigidité et par conséquent va dans le sens demandé pour leur utilisation comme point d'appuis pour se tenir à l'avant ou "arrêter" le bateau au ponton ou en manoeuvre de remorquage.
J'ai monté divers types de balcons sur d'autres bateaux pour m'en rendre compte.

Siouplaît Messieurs les décideurs et jaugeurs, autorisez ce type de balcons pour les micros, quitte à leur donner un poids minimum ou un échantillonnage mini à respecter (plus facile à vérifier que le poids de la pièce, quoique s'ils sont obligatoirement démontables, ça peut marcher).

Ca aurait le double avantage de "rajeunir" la gueule du micro et de donner l'occasion à certain (nombreux d'ailleurs) de revoir la fixation de leur balcon actuel ... Et merci d'avance pour les focs et les bavettes de spi qui gagneront en espérance de vie.

Mesdanes, Messieurs, MILITONS pour une tolérance de 4 ans !

Phil de Troy · Message par **Phil de Troy** » 28 janv. 2006 17:45

D'abord, c'est pas vrai qu'un cube de 40x40 doit passer dedans...
C'est bien le gabarit extérieur qui compte.

On peut parfaitement trouver un terrain d'entente... 40 cm, c'est le minimum, pas le maximum.
Que pensez-vous de celui-ci ?

La portée de l'hypoténuse du triangle est un peu grande. mécaniquement, y a mieux. Voyons donc. Une jambette ne ferait pas de tort.

Bon je sais, un peu proéminent, le spi va pas aimer. Un petit coup sur la gueule, et hop, la barre avant dans le prolongement de l'étrave, c'est pas vilain non plus.

Et puis, ce long morceau qui sert à rien, faites-moi ça plus compact...

Merde alors, le balcon YORC est devenu celui que je préfère !

ASTIC'EAU · Message par **ASTIC'EAU** » 28 janv. 2006 18:25

Phil de Troy a écrit : Merde alors, le balcon YORC est devenu celui que je préfère !

Salut Phil,

Moi, je dirais chouette de voir qu'il plaise!!!
Maintenant, il est vrai que les proportions peuvent évoluer en fonction du profil du bateau...
@+

Franck

MisterBed · Message par **MisterBed** » 28 janv. 2006 22:41

N'empêche que ton foc touche encore en bas ... C'est moche et c'est nul (c'est mon avis après tout ...).
Alors qu'il ne touche pas, ou beaucoup moins, avec le balcon triangulaire.
La rigidité n'est encore pas la même. Il suffit de prendre le balcon micro par le coin supérieur arrière et de secouer pour voir.

Mais ta démo n'est pas mal, va ...

[img]C:\Documents%20and%20Settings\Bruno\Mes%20documents\Mes%20images\balcon5.gif[/img]

Phil de Troy · Message par **Phil de Troy** » 29 janv. 2006 1:44

Bruno,

Ton fichier sur C:\Documents and Settings\... n'est pas accessible pour la majorité d'entre nous, dommage.

La seule solution pour ne pas avoir d'interférence avec le foc, c'est pas de balcon du tout. Les gars venant de pays sans réglementations folles (sous pavillon belge par exemple) seraient bien avantagés...

Si l'angle du balcon te gêne, arrondis à l'extérieur du carré...

Mécaniquement, ce qui tue les balcons de Micro, ce n'est pas seulement la forme, c'est surtout l'échantillonnage (m... on va devoir ajouter une nouvelle règle, et MCF va essayer de bloquer, rien que parce que ça allonge le texte). Une construction saine comme les balcons standard des L'Arte ne pose guère de problèmes, sauf bien sûr quand on se fait remorquer dans des vagues de 3 mètres avec le safran cassé...
C'est simple et léger, et en carbone ce serait encore mieux...

ROBERT Renan NED17 · Message par **ROBERT Renan NED17** » 29 janv. 2006 21:07

Je rechausse mon kepi et je dit NON.

Le reglement c'est le reglement.

Le balcon est obligatoire dans la classe micro.
Ses dimensions sont clairements detaillees, si ca passe pas, t'es OUT point.

Les balcons des corsaires sont tres mignons, mais sont ils ergonomiques?

Quelle est la fonction d'un tel appareil, est elle satisfaite par le balcon de l'asticeau?

sauf bien sûr quand on se fait remorquer dans des vagues de 3 mètres avec le safran cassé...

Quelque autre balcon resisterait a un tel traitement?

D'un acier surechantillonne, et c'est l'arrachage d'une partie du pont.
En carbone, il petera, mais sera repare le soir meme.

ROBERT Renan NED17 · Message par **ROBERT Renan NED17** » 29 janv. 2006 21:09

Une autre question que l'on pourrait se poser: La plage avant est de moins en moins frequentee en navigation, sa presence se justifie t elle encore a l'epoque des enrouleurs de focs et des tangons automatiques?

Phil de Troy · Message par **Phil de Troy** » 29 janv. 2006 21:33

Renan,

Tu connais sans doute la mésaventure survenue au génial architecte qui a commis l'Expression (et s'est reconverti avec bonheur comme historien de la plaisance). A son client qui dans les pages de son mensuel de yachting reprochait à l'Expression son pont avant digne d'un toboggan de jardin d'enfants, il répondit que ledit journaliste était de mauvaise foi, et reprochit au bateau et à son architecte sa propre maladresse.
Et, joignant le geste à la parole, il monta à bord, alla se promener au pied du mât, et s'en alla barboter dans l'eau pas trop propre.

Il est clair que l'accessoire est un peu superflu sur un proto. Pas sûr qu'il soit inutile sur un croiseur utilisé comme croiseur...
Il est dans les règles depuis bien longtemps, et personnellement, je ne vois pas l'utilité de changer quelque chose.

Comme l'AS Corsaire n'a pas demandé non plus de dérogation pour ces balcons (sont-ils d'ailleurs conformes aux sacro-saints plans de Jean-Jacques Herbulot), ils seront refusés à la Micro Cup...

Didier, tu peux toujours emprunter un vrai Micro, t'auras moins de soucis avec le jaugeur...

Didier · Message par **Didier** » 29 janv. 2006 23:18

Non Phil, je n'emprunterais pas de micro, je n'en ai pas besoin, j'en ai un.

Ce n'est pas un scoop, je n'ai pas inclus la mico cup dans mon programme. J'avais dit, bien avant décembre, que je participerais avec mon bateau tel qu'il est mais ni avec un autre, ni en apportant un quelconque changement.

Certe je n'aurais pas de pb avec le jaugeur

A+

Phil de Troy · Message par **Phil de Troy** » 29 janv. 2006 23:35

Didier,

Je ne veux exclure personne de la fête...
Mais l'AS Corsaire n'a jamais demandé de dérogations pour certains points de non-conformité comme les balcons YORC, qui sont postérieurs aux règles applicables. Et si on accepte le fait accompli pour vous, il faudra l'accepter pour tous, et dans ces conditions, j'irai jauger ailleurs plutôt que d'essayer de mettre un peu d'ordre dans le chaos...