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correlation I spi avec le sl

Publié : 11 janv. 2016 17:29
par saovicente
pouvez vous m'indiquer vos dimensions du I spi avec le SL spi ? ainsi que le J avec le SMG ?

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 11 janv. 2016 17:39
par jerodada
voilà:
Capture d’écran 2016-01-11 à 17.38.06.png
Capture d’écran 2016-01-11 à 17.38.06.png (132.01 Kio) Consulté 9612 fois

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 11 janv. 2016 18:00
par saovicente
OK , mais tu n'aurais par un heureux hasard , la mesure horizontale du J ( mesure entre la face avant du mat et l'axe du point d'amure ) et le I SPI ( mesure verticale entre le pied de mât et l'entrée dans le mât de la drisse) :wink:

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 11 janv. 2016 18:35
par jerodada
le premier n’est ce pas la longueur du tangon? sinon voir les règles de classe peut être indiqué.
sinon, je n’ai pas

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 11 janv. 2016 19:27
par saovicente
la longueur tangon , c'est le SPL :wink:

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 11 janv. 2016 23:26
par Phil de Troy
Précisément... les valeurs de I et J sont LIBRES (sauf règles particulières d'associations de propriétaires)
Mais... si tu mets un J trop grand, le tangon sera très près de l'étai, nécessité d'enrouler le "génois" quand tu navigues sous spi
Si I et J sont trop petits, le "génois" est plus bas et plus large que la normale et tu auras un problème pour border à l'intérieur des haubans
Et si J est trop grand, le petit spi de 19,6 m² sera perché très haut, porté très creux et les largues deviendront vite difficiles

SL est souvent proche de 6,50 et SF est sensiblement plus petit que SMG. SF n'a pas beaucoup de poids dans le calcul de la surface. Ce sera la valeur d'ajustement.
Prends par exemple SL = 6,40
Tu souhaites avoir SF = 0,85 * SMG
SL * (4 * SMG + SF) /6 = 19,6

4 * SMG + SF = 19,6 * 6 / SL

4,85 * SMG = 117,6 / 6,4

SMG = 18,375 / 4,85 = 3,78866
Prenons SMG = 3,78

SF = 18,375 - 4 * 3,78 = 3,255

Avec un spi de 25 m², même principe, mais partir d'un SMG beaucoup plus grand, une bonne proportion est 180% de SPL, donc environ 4,00, SF = 3,40 et ajuster sur SL...

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 12 janv. 2016 5:53
par saovicente
Justement , sur le fauve le spi est perché beaucoup trop haut , le I mesuré est de 6.88 m et le SL est à 6.80 m , le spi devient vite très instable dès la moindre variation de direction et ou de force , il faut y être dessus comme le lait sur le feu ......
Mon idée est de descendre dans la limite de la jauge ce point de drisse du spi ( soit 20 cm max )afin de le rendre moins creux et ainsi plus stable , il suffira de mettre un guide drisse en dessous .
Pour le 25 m² , j'arrive à peu près à 4.12 de SMG pour un SL de 6.52m

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 12 janv. 2016 6:09
par saovicente
erreur ....... j'arrive à 4.74 de SMG et SF de 4.04 m pour un SL de 6.52 m donc je serais à - 4% de mon I actuel , ce qui est acceptable

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 12 janv. 2016 8:06
par saovicente
Je pense qu'un SL doit être à + ou - 10% du ISP en gros , si je choisis un SL de 6.25 m , je suis dans les cordes avec un ISP de 6.88 m pour un SF de 4.20 m et SMG de 4.95 m :?:

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 12 janv. 2016 12:26
par Phil de Troy
6,25, c'est nécessairement trop petit, même à 19,6 m². Demande aux Corsaire comment on s'en tire pour faire tenir un spi parfaitement disproportionné.
Aussi longtemps que SL est inférieur à ISP, le spi ne risque pas de passer sous la coque, voir aussi à ce qu'il ne s'accroche pas dans le balcon avant.
Je n'ai jamais lu de rapport détaillé sur les spis de 25 m², mais pour moi, il aurait fallu adapter les autres paramètres des règles, par exemple la longueur du tangon (de 2,25 à 2,50) et l'écart entre l'extrémité de I et de ISP.
Par exemple avec un tangon de 2,50, SF 4,00 et SMG 4,50, SL = 6,80

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 12 janv. 2016 15:35
par jerodada
existe t il un schéma où sont affichées et explicitées toutes les mesures dont vous parlez?
Merci

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 12 janv. 2016 17:00
par bizu Neptune
il suffit de demander

Mesure spi IRC sym. et assym.
21.6.2 La surface de spinnaker (SPA) est calculée par la formule suivante :
SPA = ((SLU+SLE)/2 x (SF+(4 x SHW)/5) x 0.83

Les longueurs de chute (SLU), de guindant (SLE), de bordure (SF) et la largeur à mi-hauteur
(SHW) du spinnaker ayant la plus grande surface doivent être déclarées. La surface calculée de ce
spinnaker doit être présente sur le certificat du bateau comme étant la surface de spinnake


Mesure spi micro sym.
2.3.3 - Surface mesurée du spinnaker SMS : SMS = SL x( 4*SMG + SF)/6
 - SL     = longueur entre point de drisse et point d'écoute. 
 - SMG = largeur à mi-hauteur. 
 - SF     = distance entre points d'écoute. 
02.03.05 - La surface mesurée du spinnaker - SMS - sera au maximum égale à 19,6m2
02.03.06 - Aucun des angles ne devra être supérieur à 110°. 
02.03.07 - La drisse de spinnaker sera fixée au maximum à 0,10 m au-dessus du capelage étai mât.

Jauge go neptune
Spinnaker
Surface : 19,60 m_ Guindant : 6,400 m
Larg. milieu : 3,730 m Bordure : 3,450 m

Re: correlation I spi avec le sl

Publié : 13 janv. 2016 9:15
par saovicente
Tu n'aurais pas la mesure de ton Isp et de ton J ?