Nouvelle mode : le "Life test"
- Phil de Troy
- Messages : 3424
- Inscription : 24 déc. 2003 0:38
- Prénom : Philippe
- Bateau : Micro Proto Shanta
- Localisation : Seneffe (BEL)
- Contact :
Nouvelle mode : le "Life test"
La flottabilité, bête noire des Neptune, mais aussi de beacoup d'autres Micros.
Lors de l'Open de Russie, le président le l'association Micro russe, André Maslov, a préféré lever toutes les ambiguïtés à propos de son nouveau bateau PRISCO, et a demandé à son équipage de couler le bateau.
C'est plein d'enseignements...
Deux équipiers ont d'abord rempli le bateau, il ne faut guère que 10 minutes.
Après ça, les voilà les pieds dans l'eau, mais en relative sécurité.
A l'intérieur, le puits de dérive affleure quand les équipiers sont débarqués mais est légèrement immergé quand ils sont à bord. L'eau à l'intérieur est 5 cm sous le niveau du seuil de descente.
On remarquera un petit défaut de fixation de la mousse. Par contre, très bonne idée, un bloc à l'avant du rouf, ne fait pas partie des exigences de la jauge mais apporte de la stabilité.
Dans le cockpit, on a bien sûr les pieds dans l'eau...
On met les deux équipiers du même côté, juste pour voir jusq'où ça gîte... et la stabilité aux petits angles est manifestement meilleure que celle du bateau vide !
Je propose alors aux équipiers de tester le bateau avec 105 kg de plus, les avis sont manifestement partagés...
Et pourtant il flotte, et avec une belle stabilité, je me balade sur le pont sans trop de soucis, laissons d'abord le temps à l'eau de rentrer dans le puits de dérive jusqu'à stabilisation.
Plus fort, je vais jusqu'à l'étrave, et là, le franc-bord devient limite (mais à ce stade, le volume sous le rouf est partiellement immergé).
Bon, passons, ce n'est pas cette fois-ci que je mouillerai les pieds, mais faut pas non plus forcer la chance
Lors de l'Open de Russie, le président le l'association Micro russe, André Maslov, a préféré lever toutes les ambiguïtés à propos de son nouveau bateau PRISCO, et a demandé à son équipage de couler le bateau.
C'est plein d'enseignements...
Deux équipiers ont d'abord rempli le bateau, il ne faut guère que 10 minutes.
Après ça, les voilà les pieds dans l'eau, mais en relative sécurité.
A l'intérieur, le puits de dérive affleure quand les équipiers sont débarqués mais est légèrement immergé quand ils sont à bord. L'eau à l'intérieur est 5 cm sous le niveau du seuil de descente.
On remarquera un petit défaut de fixation de la mousse. Par contre, très bonne idée, un bloc à l'avant du rouf, ne fait pas partie des exigences de la jauge mais apporte de la stabilité.
Dans le cockpit, on a bien sûr les pieds dans l'eau...
On met les deux équipiers du même côté, juste pour voir jusq'où ça gîte... et la stabilité aux petits angles est manifestement meilleure que celle du bateau vide !
Je propose alors aux équipiers de tester le bateau avec 105 kg de plus, les avis sont manifestement partagés...
Et pourtant il flotte, et avec une belle stabilité, je me balade sur le pont sans trop de soucis, laissons d'abord le temps à l'eau de rentrer dans le puits de dérive jusqu'à stabilisation.
Plus fort, je vais jusqu'à l'étrave, et là, le franc-bord devient limite (mais à ce stade, le volume sous le rouf est partiellement immergé).
Bon, passons, ce n'est pas cette fois-ci que je mouillerai les pieds, mais faut pas non plus forcer la chance
Merci d'être venus si nombreux régater en Belgique depuis plus d'un tiers de siècle !
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
- MisterBed
- Messages : 572
- Inscription : 08 juil. 2005 13:01
- Prénom : BRUNO
- Bateau : Professeur en Lycée Professionnel
Maintenance navale et menuiserie. - Localisation : GUJAN MESTRAS (33)
- Contact :
Ouais, mais il n'était pas un peu posé au fond, une fois ?...
Vu la couleur de l'eau et son degré de limpidité, je ne suis pas sûr qu'il flottat dans les règles de l'art.
Enfin, dans ces pays lointains, l'eau par endroit a presque la densité du plomb, ce qui permet de faire flotter des mâts en alu ou des équipiers votkatisé jusqu'à la moëlle jusqu'au petit matin, avec une différence quant à l'hydrolyse que seul le mât va perturber. Ce serait plutôt la cyrose pour les autres ... Mais c'est un autre problème tolèré par les instances antidopage. Alors ... Vive la Prusse !
Vu la couleur de l'eau et son degré de limpidité, je ne suis pas sûr qu'il flottat dans les règles de l'art.
Enfin, dans ces pays lointains, l'eau par endroit a presque la densité du plomb, ce qui permet de faire flotter des mâts en alu ou des équipiers votkatisé jusqu'à la moëlle jusqu'au petit matin, avec une différence quant à l'hydrolyse que seul le mât va perturber. Ce serait plutôt la cyrose pour les autres ... Mais c'est un autre problème tolèré par les instances antidopage. Alors ... Vive la Prusse !
Simples et rapides : naviguez en MICRO !
- Phil de Troy
- Messages : 3424
- Inscription : 24 déc. 2003 0:38
- Prénom : Philippe
- Bateau : Micro Proto Shanta
- Localisation : Seneffe (BEL)
- Contact :
Au vu des mouvements du bateau, il n'était pas posé du tout... et la dérive, non bloquée, ne bougeait pas.
Qui est candidat pour faire le spectacle à la Plate Taille ?
Remarque, c'est pas con de le faire à un endroit où il y a tout juste assez d'eau... A la Plate Taille, y en a un qui a été faire son test au milieu du lac, par 48 m de profondeur, heureusement qu'il y a aussi un club de plongée à proximité...
Qui est candidat pour faire le spectacle à la Plate Taille ?
Remarque, c'est pas con de le faire à un endroit où il y a tout juste assez d'eau... A la Plate Taille, y en a un qui a été faire son test au milieu du lac, par 48 m de profondeur, heureusement qu'il y a aussi un club de plongée à proximité...
Merci d'être venus si nombreux régater en Belgique depuis plus d'un tiers de siècle !
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
- ROBERT Renan NED17
- Messages : 1669
- Inscription : 13 mars 2004 17:23
- Bateau : Neptune 550 et Arte
- Localisation : Pays-bas
- Contact :
Pour l'avoir deja fait:
1 Les deux equipiers descendent et se tiennent au bateau.
2 Le troisieme, est dans la cabine et s'immerge autant qu'il le faut pour que le puit de derive emmerge.
3 vider a l'aide du petit saut de 10 litres mini (obligatoire) en balancant par la descente.
Ca ne va jamais assez vite, mais apres une dizaine de saut, on peu ajuster sa position et augmenter ainsi l'efficacite du mouvement .
Apres quelques minutes les equipiers (s'ils ne sont pas morts), peuvent monter a bord. Un petit quart d'heure et s'est reparti.
1 Les deux equipiers descendent et se tiennent au bateau.
2 Le troisieme, est dans la cabine et s'immerge autant qu'il le faut pour que le puit de derive emmerge.
3 vider a l'aide du petit saut de 10 litres mini (obligatoire) en balancant par la descente.
Ca ne va jamais assez vite, mais apres une dizaine de saut, on peu ajuster sa position et augmenter ainsi l'efficacite du mouvement .
Apres quelques minutes les equipiers (s'ils ne sont pas morts), peuvent monter a bord. Un petit quart d'heure et s'est reparti.
Si t'affales t'es un lache!
- bizu Neptune
- Messages : 476
- Inscription : 05 déc. 2004 14:03
- Prénom : andre
- Bateau : LEANA
- Club : SNC la Ciotat
- Localisation : gemenos (pres d'aubagne)
pour qu'un neptune flotte comme ça combien de polistyrene? en plus des caissons
surtout devant pour limiter la carène liquide dans ce coin
j'ai déjà mis plus de 100l derrière plus les engins flottant pour 4 (5 emme cat. ) bloques sous le plancher
reste l'avant et tout fermer
surtout devant pour limiter la carène liquide dans ce coin
j'ai déjà mis plus de 100l derrière plus les engins flottant pour 4 (5 emme cat. ) bloques sous le plancher
reste l'avant et tout fermer
hâtons nous doucement, car il est urgent d'attendre
- Phil de Troy
- Messages : 3424
- Inscription : 24 déc. 2003 0:38
- Prénom : Philippe
- Bateau : Micro Proto Shanta
- Localisation : Seneffe (BEL)
- Contact :
Pour lever tous les doutes, quelques détails.popo a écrit :Pour vider le bateau ils s'y sont pris comment ensuite ?
On bouche le trou et les sauts d'eau, ou vous aviez une pompe ?
Après mon lourd passage, le bateau avec ses deux gringalets russes est revenu naturellement à un franc-bord de 10-15 cm sur toute la longueur.
MisterBed qui doute de tout n'a même pas noté que le puits de dérive et la chaussette du safran sont vides. La dérive et le safran sont à l'intérieur sous le cockpit. Et s'il y avait eu 60 cm d'eau à cet endroit, il ne pourrait pas être l'emplacement normal d'un Ricochet à quille pivotante (genre quille de First 18).
Depuis le cockpit à deux avec chacun un seau, le puits de dérive remplit effectivement le bateau, de sorte que les premiers centimètres sont difficiles à gagner.
Ils auraient pu penser à remettre la dérive, ça ne change rien à la pression mais bien au débit de la "voie d'eau".
En débarquant un des deux sur le bateau d'à côté, c'était suffisant pour arrêter l'entrée d'eau.
Le seau était de 7 litres et manipulé depuis le cockpit, position pas fort confortable.
Le bateau avait atteint une assiette "navigable" au bout de 10 minutes environ. Dans ces conditions, il n'est plus possible de vider directement avec le seau, il faut une écope puis une éponge.
Dernière modification par Phil de Troy le 21 oct. 2007 22:34, modifié 1 fois.
Merci d'être venus si nombreux régater en Belgique depuis plus d'un tiers de siècle !
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
- MisterBed
- Messages : 572
- Inscription : 08 juil. 2005 13:01
- Prénom : BRUNO
- Bateau : Professeur en Lycée Professionnel
Maintenance navale et menuiserie. - Localisation : GUJAN MESTRAS (33)
- Contact :
J'ai installé sur mes premiers microsails lors des sorties hivernales une petite pompe manuelles avec 1 m de tuyau. Ce dispositif pèse mois de 1 kg et s'est montré très efficace à plusieurs reprises. Même pour pouvoir nettoyer le bateau après une semaine passée à bord ...
Je ne DOUTE pas que ce dispositif devienne à terme régulièrement présent sur mes prochains bateaux.
Je ne DOUTE pas que ce dispositif devienne à terme régulièrement présent sur mes prochains bateaux.
Simples et rapides : naviguez en MICRO !
- Thierry YVEN
- Messages : 103
- Inscription : 01 sept. 2006 22:10
- Bateau : Neptune 550 "VIRUS"
- Localisation : Annecy SRVA
- Contact :
Jaugeur
Ben dis donc Phil, moi qui croyait que le jaugeur ne travaillait que dans des espaces couverts ?
Tu viens quand à Annecy pour le national optimist ?
Tu viens quand à Annecy pour le national optimist ?
Thierry YVEN
------------------------------------
VIRUS F3808 - SRVA Annecy
http://virus-f3808.blogspot.com/
------------------------------------
VIRUS F3808 - SRVA Annecy
http://virus-f3808.blogspot.com/
- Phil de Troy
- Messages : 3424
- Inscription : 24 déc. 2003 0:38
- Prénom : Philippe
- Bateau : Micro Proto Shanta
- Localisation : Seneffe (BEL)
- Contact :
Y avait une très jolie couverture végétale, ça me suffit.
Les voiles, ça se mesure de préférence à l'intérieur, mais le reste, on n'est pas des 14 pieds ou des Laser II, qu'on amenait au hall de mesurage à Warnemünde. Mais il y a des classes qu'on ne peut mesurer comme ça.
Les voiles, ça se mesure de préférence à l'intérieur, mais le reste, on n'est pas des 14 pieds ou des Laser II, qu'on amenait au hall de mesurage à Warnemünde. Mais il y a des classes qu'on ne peut mesurer comme ça.
Merci d'être venus si nombreux régater en Belgique depuis plus d'un tiers de siècle !
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
- Fred
- Site Admin
- Messages : 2350
- Inscription : 24 déc. 2003 12:00
- Bateau : Neptune 550
- Club : CNVV
- Localisation : CNVV - LYON - Grand Large
- Contact :
Pour les Neptunes, il faut effectivement rajouter des volumes de mousses en plus de ceux présents sout les banquettes pour faire le même exercice
Pour passer le test d'insubmersibilité, le chantier a rajouté des volumes de mousse sur le Go 5,50
Vu que c'est Let's Go qui a fait le test, Roger peut nous donner quelques indications ?
Pour passer le test d'insubmersibilité, le chantier a rajouté des volumes de mousse sur le Go 5,50
Vu que c'est Let's Go qui a fait le test, Roger peut nous donner quelques indications ?
Mon club: le CNVV
- Phil de Troy
- Messages : 3424
- Inscription : 24 déc. 2003 0:38
- Prénom : Philippe
- Bateau : Micro Proto Shanta
- Localisation : Seneffe (BEL)
- Contact :
Et je recommande vivement à l'AS Go-Neptune de configurer ainsi un bateau, de préférence lourd, et de le tester, ensuite de publier le plan...
Accessoirement, rendre cette insubmersiblilité obligatoire dans les règles de classe des Go-Neptune, et faire mentionner la conformité sur les certificats de jauge...
Accessoirement, rendre cette insubmersiblilité obligatoire dans les règles de classe des Go-Neptune, et faire mentionner la conformité sur les certificats de jauge...
Merci d'être venus si nombreux régater en Belgique depuis plus d'un tiers de siècle !
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
- Thierry YVEN
- Messages : 103
- Inscription : 01 sept. 2006 22:10
- Bateau : Neptune 550 "VIRUS"
- Localisation : Annecy SRVA
- Contact :
Insumersibilité
D'après toi, quel volume supplémentaire serait il nécessaire pour rendre réellement un Neptune aussi fiable et sécurisant que le bateau russe dont nous avons eu les photos dans ce post ?
Thierry YVEN
------------------------------------
VIRUS F3808 - SRVA Annecy
http://virus-f3808.blogspot.com/
------------------------------------
VIRUS F3808 - SRVA Annecy
http://virus-f3808.blogspot.com/
- Phil de Troy
- Messages : 3424
- Inscription : 24 déc. 2003 0:38
- Prénom : Philippe
- Bateau : Micro Proto Shanta
- Localisation : Seneffe (BEL)
- Contact :
IMPOSSIBLE à déterminer sans avoir un bateau standard sous la main.
J'ai vu deux Neptune retournés à la Plate Taille en 1992, ils flottaient à peine malgré une grosse bulle d'air emprisonnée à l'intérieur de la coque, et dans les mêmes conditions, ceux qui n'ont pas eu la chance d'attraper la bulle au passage ont coulé à St-Petersbourg la même année. Donc les bateaux en configuration d'origine sont présumés non-conformes.
A La Londe en 1998, Chantoiseau a chaviré, la pointe avant (caisson vaguement étanche) remplie de sacs en plastique contenant des flocons de polystyrène expansé. Sur l'eau, on pouvait retrouver l'épave rien qu'en suivant les flocons, à la manière du Petit Poucet.
Insuffisant aussi. Vidée d'une partie de sa flottabilité à l'avant, la coque à plongé et a été sauvée par une bulle emprisonnée dans le coqueron arrière.
Je n'ai reçu aucun rapport détaillé des incidents survenus à Mèze, là encore aucune garantie que les bateaux étaient conformes.
Je suis prêt à vous aider à faire un modèle de flottabilité, mais il faudrait un bateau à transformer, pas trop loin de chez moi...
J'ai vu deux Neptune retournés à la Plate Taille en 1992, ils flottaient à peine malgré une grosse bulle d'air emprisonnée à l'intérieur de la coque, et dans les mêmes conditions, ceux qui n'ont pas eu la chance d'attraper la bulle au passage ont coulé à St-Petersbourg la même année. Donc les bateaux en configuration d'origine sont présumés non-conformes.
A La Londe en 1998, Chantoiseau a chaviré, la pointe avant (caisson vaguement étanche) remplie de sacs en plastique contenant des flocons de polystyrène expansé. Sur l'eau, on pouvait retrouver l'épave rien qu'en suivant les flocons, à la manière du Petit Poucet.
Insuffisant aussi. Vidée d'une partie de sa flottabilité à l'avant, la coque à plongé et a été sauvée par une bulle emprisonnée dans le coqueron arrière.
Je n'ai reçu aucun rapport détaillé des incidents survenus à Mèze, là encore aucune garantie que les bateaux étaient conformes.
Je suis prêt à vous aider à faire un modèle de flottabilité, mais il faudrait un bateau à transformer, pas trop loin de chez moi...
Merci d'être venus si nombreux régater en Belgique depuis plus d'un tiers de siècle !
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques
Mon (vieux) site Web personnel - Les pages de mon Micro -
Quelques pages techniques Micro - Mes dernières aventures océaniques