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Publié : 23 sept. 2004 15:58
par Jean (Grangibus)
Fred a écrit :

Donc pas de courant mais risque de vent (Novembre est le mois le + venté à Hyères !!!)

Prépare ton spi, car pour nous on a bien l'intention de recommencer nos bords de planning ...
J'ai consulté les statistiques de Météo France : vent particulièrement fort en automne à Hyères :) aux alentours du 28, 29, 30 Octobre surtout 2004, particulièrement sur la zone Micros :D , avec risque cyclownesque sur Epsilon :lol: .
Les bateaux jaunes seraient quant-à eux plutôt épargnés, :P mais comme on n'est jamais trop prudent, j'ai commandé un nouveau tourmentin et une voile de cape à Pierre Alex Jouvençon 8) .

Publié : 23 sept. 2004 16:50
par ROBERT Renan NED17
A titre informatif, je dirais que nous avions a bord du Louis XV pour la MC, un des rares tourmentin avec des penons!

Et quand je serais jaugeur, je renverais des tourmentins a leur tourmente dans le calebard de leur proprio.
Certain sont tout de meme gonfle de presenter des vieux focs de 420 pourrit oxyde comme tourmentin.
C'est vrai quoi!
Si.

Publié : 23 sept. 2004 23:10
par Phil de Troy
ROBERT Renan NED17 a écrit :Tout le monde aura remarque l'ommition volontaire du responsable de la commission technique de L'IMCCA a propos des 3 trapezes.
Tout ce qui est autorise pour les autres l'est pour nous!

Les trapezes multiples sont donc dorenavant obligatoire en micro!
D'après ce que j'ai compris, ou bien tu ne mets pas de lest et toute la viande est au trapèze, ou bien le bateau a un poids normal.

Pour les règles de jauge, c'est effectivement interdit (07.01.02). Mais un bout de câble qui pend ne devient illégal que quand on y attache des équipiers... sinon, vous pouvez toujours essayer de faire croire au jaugeur qu'il y a trois bastaques sur chaque bord.

Publié : 23 sept. 2004 23:26
par Phil de Troy
ROBERT Renan NED17 a écrit :Certain sont tout de meme gonfle de presenter des vieux focs de 420 pourrit oxyde comme tourmentin.
Ce qui fait partie d'un long combat pour essayer de rendre les bateaux un peu plus sûrs.
On a vu aussi à la MC2003 des grand-voiles avec des "prises de ris" sans renforts. Un des deux a survécu à desvents de 6-7 Beaufort, l'autre a abandonné, sur rupture de safran (peut-être qu'il n'aurait pas cassé s'il avait pu prendre un ris.

Que nous apprend l'histoire de la Micro Cup ? Qu'un outsider qui prend un ris termine une course qui échappe aux leaders, et gagne la Micro Cup (Grivel à La Londe en 1998).

Le tourmentin était initialement de 2 à 4 m2, ce qui dès le départ me faisait hurler, sur mon bateau personnel de 8 m et 1,4 T, il n'avait que 2,5, il n'a pas beaucoup servi, mais je n'ai jamais regretté qu'il soit si petit.
Comme la jauge autorisait un foc de route à 70% (4,55 m2 pour un génois de 6,5 m2), je trouvais que l'intervalle entre 4 et 4,55 était trop petit, qu'au contraire on aurait un jeu de voiles homogène en réduisant le tourmentin à 3 m2. J'ai obtenu ce changement des règles.
En outre, on a fixé un grammage minimum (240 g:m2), ce qui correspond au grammage d'une robuste grand-voile. Mais c'est difficile à mesurer (vous ne seriez pas trop heureux que je prélève un échantillon de voile pour le tester).
Mais parallèlement, la France a proposé d'abroger la règle des 70% et a obtenu qu'on remplace ce foc par un deuxième génois (à casser dans le gros temps). Et là, c'est selon moi une décision fâcheuse, l'équipage qui lobbyé pour obtenir ce changement n'a d'ailleurs, semble-t-il, pas utilisé cette voile "à casser" dans la grande course à Nieuwpoort.

Reste aussi à faire entrer dans les moeurs qu'il doit être possible de gréer rapidement ces voiles de gros temps, les tourmentins doivent pouvoir être endraillés sur l'étai, et il doit y avoir des bosses de ris.
Lors d'une régate à Liège en début de mois (5-6 Beaufort), j'ai pu constater que la grande majorité des équipages a improvisé des prises de ris pas fort efficaces. Guère de surprise dès lors si l'équipage qui a dominé (le Microsail de Claudy Bouillon) était aussi le seul à porter une grand-voile bien aplatie par son ris, avec, en prime... une bande de ris dans le génois...

Publié : 24 sept. 2004 0:28
par ROBERT Renan NED17
Les renforts de ma GV ont ete justement renforces apres la Micro d'heure 2003 sur les conseils insistants du jaugeur en chef qui avait valide cette meme GV a la MC 2003. Donc,de vrais renforts sur les cotes non renforces, plus de vrais anneaux inox. Une vrai GV!

Le probleme viendrai plustot du tissu utilise. Tout bon maitre voilier dira que meme neuve, meme avec des point de ris bien costauds, le probleme, c'est que le tissu cassera. Une GV mylar ne s'arise pas.

On peut la tenir plus longtemps haute, et la notre on l'a teste jusqu'a 30 noeuds a sneek. R.Becking sur NED3 avait arise et laisse fasayer son genois... Le genois est mort, dechirure de 2 metres sur la chute point d'ecoute tres affaiblit, le jeu de voile est a changer.

Le bris de safran est une autre histoire.Nous n'etions a aucun moment dans le rouge. Peter Gibson a eu exactement le meme probleme cette annee. La ferrure basse etait fiee avec des vis parker de petit diametre. Il a ouvert une trappe dans le cokpit pour le nouveau systeme vis ecrou.

Cet incident qui nous a coute la victoire de la grande course resulte d'un sabotage, d'un complot... On a les aveux!

Le controle technique de la MC 1981 a st Malo m'avait impose l'agrandissement de mon tourmentin. Pour passer je dus decoudre le galon de bordure...

Publié : 24 sept. 2004 18:43
par Lezig
Micro Cup Phil a écrit :
Et il n'a pas de bascon avant (notez au passage que les balcons avant de certains Corsaire ne sont pas conformes)
Phil, t'as encore raison. Et c'est pas certains Corsaire, mais tous les Corsaire Yorc qui ont ce balcon qu'a pas les 40 cm horizontaux, mais plus de 40 cm vers l'arrière..., pas tout à fait horizontal ...Quoique, peut-être conforme quand même, non ?, Si?
Je trouve une certaine ambiguité en français et un leger doute en anglais:

"Sa partie haute ne devra pas être à une hauteur inférieure à 0,40 mètre au dessus du pont et la longueur pas inférieure à 0,40 mètre du point le plus en avant de l’étrave "
"The top of the pulpit shall be at a height of not less than 0,40 metre above the deck and shall extend aft of the foremost point of the stem by an amount of not less than 0,40 metre".


Finalement, le balcon Yorc , il a bien une longueur de plus de 0.40m (extends aft) 8) . Alors, qu'en penser, que faire, le doute m'étreint, Phil, éclaires ma lanterne :!:

En fait , ça m'empêchera pas de dormir : éventuellement :wink: non conforme à la jauge micro, mais tout à fait conforme à la jauge Corsaire; je cite Lajauge :

"III.2.2 BALCON AVANT
Le balcon avant est obligatoire."


Hein c'est de la jauge épaisse et indiscutable!
Personne n'y avait pensé en 50 ans de Corsaire, mais on peut mettre un balcon de 10 cm , mais pas en "fibres exotiques" :P

Publié : 26 sept. 2004 21:02
par Lezig
Lezig a écrit :
Micro Cup Phil a écrit :
Lezig a écrit : Oula! Bien plus! Dans les pas loin de 26m² et c'est ça qu'est bien 8) Y nous faut bien ça pour décoller
D'après les règles de classe, SL 6,00 (contre 6,40 pour un Micro "normal"), SF 4,60 au lieu de 3,40 et SMG 4,60 au lieu de 3,65.

Selon la formule reprise dans les règles de jauge, ça ne fait guère que 22,63 m2. C'est vrai que notre formule est pessimiste, la réalité est approximativement 15% plus haut que les 18,50 m2 annoncés (et les factures des voileries aussi). S'ils font réellement 26 m2, alors les nôtres font 21,30...
Bon, bien sûr que MicroPhil a raison :? D'abord, il a toujours raison! C'est un peu lassant :oops: , mais c'est très rassurant ausi :)
Mais il me semble qu'on est vers les 23 m² bien tassés...Tiens s'il fait beau en anjou ce WE, j'étale mon spi sur la pelouse et je le mesure laize par laize (et je sais caculer la surface d'un triangle) et je vais jusqu'à déduire l'accroc de la régate du WE dernier et je dis tout dimanche soir :D
Et il a fait comme il a dit:
1) il n'a pas plu ce WE à Angers
2) j'ai étalé le spi par terre (Première impression, c'est très très grand :wink: )
3) j'ai mesuré laize par laize, à genou et à quatre pattes, c'est très fatiguant; plaignons les jaugeurs :cry:
4) heureusement que c'est un spi symétrique : je suis très malin, j'en ai mesuré que la moitié... 8)
5)et c'est pas fini, place aux calculs, d'un haut niveau mathématique :roll:
6)je referais pas ça de sitôt...C'est bien parce que Phil me l'avait subtilement suggéré, et puis l'alliance de la Science et du Sport, c'est trop beau :P

And the result is : 22,95m²+/- 2%
Donc :
1) Je l'ai fait
2) Phil a toujours raison :)

Plan d'eau de l'Esterel, Porquerolles

Publié : 06 oct. 2004 23:15
par Jean (Grangibus)
Chui en train de relire "Météorologie locale" de J.Y Bernot, chapitre 'Etude de plans d'eau,... Porquerolles" : c'est plein de trucs intéressants sur les vents, et y'a un paragraphe stratégigue qui stipule : "Si vous êtes devant les Novak et J.P DiPede, bravo, et restez-y !!!" :shock:
2éme point sérieux : qui y va réellement, car il est temps de régler l'inscription je crois ? Vu le prix des 2100 km d'autoroute, j'ai pô envie de me retrouver tout seul là bas.
Ah! Je lis aussi: "Si vous êtes derrière, jouez à fond les courants à la plage, au jusant, et la convergence due à l'effet de pointe de la Badine (horaire des marées diponible au fils du touriste)" 8)

Publié : 08 oct. 2004 18:10
par Fred
Jean

Nous, on a envoyé notre inscription avec le chèque de 90 € le 10 septembre (de cette année)

J'ai trouvé ton livre sur la météo de Porquerolles, ya aussi marqué que si Granibus est derrière Novak il peux y rester :wink:

Publié : 08 oct. 2004 23:07
par Jean (Grangibus)
C'est l'ancienne édition, ça, contemporaine de tes voiles en lin.
Sais-tu combien de Neptunes sont inscrits ? J.P DiPede court-t-il sur un Go ? Si on est peu nombreux, y'aura juste un classement HN avec les Corsaires?
Tu mets combien de tension dans tes gal pour Hyères ?
Moi, j'ai payé 120€ comme les Melges :cry: , mais pasque je vais aussi vite qu'eux :P
On n'a pas encore de logement (6 personnes, dont 2 cuisinières et 1 couturière).

Novembre à Hyères

Publié : 14 oct. 2004 8:19
par Eugène
Pour ceux qui souhaitent venir à Hyères et qui n'ont pas encore de logement:
Maeva sur le port: tel04-94-00-71-71. Les Novak logeront dans cette résidence. 43 euros la nuit pour un studio de 4 personnes
Pas trés loin, à 5 ou 6 kms, à la Capte où nous étions l'année dernière:
Les Mandariniers à 40 euros le studio pour 4 personnes et par jour: tel 04-94-38-83-80 et 04-94-58-07-66 port. 06-15-87-72-55.
A bientôt
Eugène

Publié : 14 oct. 2004 17:41
par Jean (Grangibus)
Merci Eugène. Nous, on n'a rien pour l'instant je crois, encore que c'est pas moi qui m'en occupe; on cherche à louer un bateau, 3 cabines doubles, pour être sur place au port et laisser ainsi le fourgon à nos épouses, qu'elles puissent aller au casino.

Publié : 14 oct. 2004 18:36
par Fred
Bravo GG (Eugène), tu commences à bien te débrouiller :D

Jeanjean a écrit :
Sais-tu combien de Neptunes sont inscrits ?
Pas de nouvelles du COYCH, mais on compte sur minimum 7 Micro régate
J.P DiPede court-t-il sur un Go ?
Mon père le verra peut être au colloque Micro de samedi, mais il n'aura pas son Go puisqu'il l'a commandé pour le printemps
Si on est peu nombreux, y'aura juste un classement HN avec les Corsaires?
Il faudra insister auprès du comité pour qu'ils prennent les temps, mais ce ne devrait pas être trop difficile
Tu mets combien de tension dans tes gal pour Hyères ?
sa dépend du vent ...

Publié : 14 oct. 2004 22:03
par Jean (Grangibus)
On se prépare :
" Réf. Produit: Rose des vents d'une station
A L'UNITE 1
NBRE DE STATIONS 2
Désignation
Octobre et Novembre de HYERES BAN 1981-2003 et Porquerolles
1981-1994

Quantité 2
Prix unitaire 67,20 €
Montant 134,40 € "

Extrait de devis reçu de Météo france Toulon... Mieux vaut être sponsorisé.

Les cartes de courants sont plus accessibles. A propos : z'avez vu la marée basse à Marseille ? 3 m de marnage quand même, faut s'amarrer lâche...

Publié : 25 oct. 2004 11:09
par Denis
Grande innovation sur le site de la FFV ! Alors que l'on a toujours pas les résultats détaillés du Championnat National Habitables, on va pouvoir suivre en direct (enfin presque) les exploits de nos valeureux navigateurs lors du Championnat de France des Monotypes Habitables à l'adresse suivante !

On peut même poster des encouragements pour les coureurs :wink: