Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Les règles de la classe Micro

Modérateur : jerodada

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Fred
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Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Fred » 04 juin 2015 0:04

Pour les bateaux de série, cette règle s'applique :
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Pour nos Neptune, le P est fixé à 7,10 m, mais le raisonnement qui suit est valable pour tous les micros.
Cette règle répond aussi à une question posée par des coureurs qui demandaient à réduire le P dans le calcul de surface afin de compenser des cotes supérieures à celles fixées dans la fiche technique.
Donc avec un P fixé, il faut en profiter. Je rappelle que le P est mesuré sur le mat (entre 2 marques de jauge) et en aucun cas sur la voile. On peut donc fabriquer une voile avec un guidant de 7,20 m ou plus pourvu que la tétière ne dépasse pas la marque en tête de mat (le surplus de tissu sera repris par le cunnigham). Et c'est là, l'astuce. Avec un guidant de 7,20m les mesures intermédiaires MGT MGU MGM MGL seront prises plus haut donc plus de tissu !
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Sans titre.png (68.36 Kio) Vu 3183 fois
A l'inverse, si les mesures intermédiaires dépassent les mesures données par la fiche ou font dépasser les 12m2, il suffit de rallonger le guindant au niveau de la tétière pour que les mesures intermédiaires soient prises plus haut :D
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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par juliob2 » 04 juin 2015 0:13

CQFD ...

Donc si j'ai une surface de voile trop grande à cause d'un P trop court ... je rajoute du tissu pour diminuer ma surface de voile ... :shock:

attendez pour voir .... ha ben non je n'arrive pas à marcher sur la tête :D

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Laregie » 04 juin 2015 1:52

Ça m'est déjà arrivé de naviguer avec un œillet de cunningham écrasé dans le vide mulet... Le bas de la GV est moche, mais, ce n'est pas gênant à cet endroit

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Pierre-Jean DELPEUCH » 04 juin 2015 8:48

En fait tu remonte juste la marque sur le mat ?

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Fred » 04 juin 2015 10:14

Pierre-Jean DELPEUCH a écrit :En fait tu remonte juste la marque sur le mat ?
Non, tu ne touches surtout pas à cette marque, qui te ferait augmenter le P et augmenter le résultat du calcul de surface d'après la jauge.
Il faut augmenter la longueur du guidant sur la GV
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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par mefi34 » 04 juin 2015 10:44

En fait tu laisses la marque à 7.10m mais rien ne t'empeche de faire une voile avec 7.15 (ou +) de guindant. Il faudra juste veiller à ce que la voile ne dépasse jamais la marque sur le mat donc naviguer avec le cunhingam repris.
L'astuce c'est que ca change les hauteurs des prises de mesures intermédiaires sur la voile.

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Fred » 04 juin 2015 12:01

mefi34 a écrit :En fait tu laisses la marque à 7.10m mais rien ne t'empeche de faire une voile avec 7.15 (ou +) de guindant. Il faudra juste veiller à ce que la voile ne dépasse jamais la marque sur le mat donc naviguer avec le cunhingam repris.
L'astuce c'est que ca change les hauteurs des prises de mesures intermédiaires sur la voile.
Oui, c'est cela
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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par saovicente » 04 juin 2015 19:11

reprendre le cuni pour être à la marque ....... oui mais ça apporte quoi au niveau puissance !!? :roll:
mieux vaut choquer qu'être choqué !

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Didier » 01 déc. 2020 21:49

Bonsoir,

je remonte ce sujet car je suis en train de faire faire une GV. En relisant la jauge, j'en viens à me poser quelques questions.

Selon la jauge :
§ 5.2.1 : La surface de la grand-voile (SMGV) est donnée par la formule suivante :
SMGV = P*(TW+2*MGT+3*MGU+4*MGM+4*MGL+2*E)/16
5.2.2 Guindant (P)
P est le guindant de la grand-voile mesuré sur le mât, entre les bords intérieurs de la marque limite inférieure et de la marque limite supérieure. Les marques dont des marques limites de 25 mm peintes sur le mât. Le bord inférieur de la marque limite supérieure correspond au dessus de la grand-voile, le bord supérieur de la marque limite Inférieure correspond au dessus de la bôme (en cas de grand-voile endraillée sur la bôme) ou au prolongement de la droite passant par le point d'amure et le point d'écoute (en cas de grand-voile à bordure libre) ...
... E est la distance du point extérieur de la bôme (REV F.12.1), mesurée entre le bord arrière du mât et le bord intérieur d'une marque limite de 25 millimètres peinte sur la bôme.
J'en déduis que quelque soit la longueur du guindant de GV ce sont les cotes P du mat et E de la bôme qui sont les mesures de référence. J'ai bon ?
Si oui, cela veut-il dire que :
a) si une voile à un guidant plus court on se pénalise tout seul (actuellement c'est mon cas) ?
b) le jaugeur doit mesurer la cote P sur le mat et E sur la bôme pour jauger la voile ? Je trouve cela un peu bizarre pour jauger une voile, mais si ce sont les règles de classe pourquoi pas ...

Question subsidiaire :
Le P max pour un "Régate" est de 7,60 m, j'imagine que c'est aussi la cas pour un proto. Le P de mon mat faisant 7,55, je la mets où la marque de jauge haute ?

Si une bonne âme spécialiste de la jauge pouvait éclairer ma lanterne ce serait cool. Merci d'avance.

Didier

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Fred » 02 déc. 2020 7:06

Salut P et E sont bien mesurés sur le mât et la bôme. Raison pour laquelle les jaugeurs vérifient que les marques de jauge ne sont pas dépassées en navigation.
Si tu as un micro classé en régate, tu peux placer tes marques de jauge à maxi 7,60m. Si tu as 7,55m, tu prends cette valeur dans le calcul de surface.
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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par jerodada » 02 déc. 2020 8:08

L'avis d'un jaugeur serait pas mal , il faudrait voir avec Jean Louis, Eugène ou Jacques
A bientôt
Jérôme

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par juliob2 » 02 déc. 2020 10:09

je confirme lors de la jauge de la GV de modjo nous avions eu le problème.

lors du calcul nous avions une surface de voile trop grande...
Etant donné que notre guindant n'était pas au 7m10 il nous avez été proposé de rallongé le guindant au niveau de la têtière afin de respecter la jauge et de virtuellement diminuer la surface.

pour résumé pour diminuer la surface il faut rajouter du tissus ... :sm117:

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Laregie » 02 déc. 2020 11:21

Didier a écrit :
01 déc. 2020 21:49
J'en déduis que quelque soit la longueur du guindant de GV ce sont les cotes P du mat et E de la bôme qui sont les mesures de référence. J'ai bon ?
Si oui, cela veut-il dire que :
a) si une voile à un guidant plus court on se pénalise tout seul (actuellement c'est mon cas) ?
b) le jaugeur doit mesurer la cote P sur le mat et E sur la bôme pour jauger la voile ? Je trouve cela un peu bizarre pour jauger une voile, mais si ce sont les règles de classe pourquoi pas ...
Par expérience et pour avoir organisé ou participé à la jauge de plusieurs Mondiaux, c'est bien le P et le E qui font fois dans le calcul :
Pas de jauge de voile possible sans connaître le P et le E.
C'est pour cette raison que les voiles de Croiseur, Régate et Proto ne sont pas échangeable (hors spi). Pour les Proto, c'est encore plus compliqué car chacun à un P différent.

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Didier
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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Didier » 02 déc. 2020 16:41

Merci pour ces retours.

C'est donc bien les marques de jauge qui font foi et pas les longueurs de guindant et de bordure. Dites moi si je me trompe, mais n'aurai je pas intérêt à positionner les marques de jauge en fonction des voiles reçues ?

Par exemple et en exagérant (sans avoir vérifié les m2) :
Je choisi d'avoir de la surface dans le haut, je dis au voilier fait moi une bordure de 2 mètres avec une corne de 1,2 mètre. Et je positionne le E à 2 mètres. Certes ce sera plus une voile de cata mais c'est l'idée.

Ou l'inverse, je dis fait moi une GV avec une bordure de 2,5 mètres et une corne de 0,3. À ce moment là je positionne le E à 2,5 mètres.

Bref, cela laisse la possibilité de faire joujou avec les marques de jauge, alors que ce n'est pas l'esprit. D'ailleurs en regardant quelques photos, on s'aperçoit que certains ont des positions de marque fantaisistes voire inexistantes.

Didier

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Re: Astuce pour faire fabriquer un GV de micro ou la faire passer dans la jauge

Message par Fred » 02 déc. 2020 22:30

La largeur de la grand voile dans les hauts est limitée par la longueur de la latte forcée qui est limitée via la formule 45% de E.
Tu ne peux donc pas faire une gv en forme de rectangle !
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