DERIVE MAISON

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Pti'hobou
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Message par Pti'hobou » 09 oct. 2017 10:28

Après la construction du safran (poste précedent). je dois construire ma dérive.

Celle de ZLM a tellement grossi qu'il était impossible de la sortir.

Je suis assez arrêté sur la technique de contruction néanmoins, moins sur le profil.

En effet, en prenant un NACA 0008 j'arrive à une épaisseur de 52 mm (largeur de 650 mm. On ne peut pas prendre les 550 mm car la dérive est inclinée et on a 650 en ligne horizontale).

C'est épais ? avec vous essayé des profils plus fins . si oui, lesquels ?

Meric beaucoup,

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bizu Neptune
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Re: DERIVE MAISON

Message par bizu Neptune » 09 oct. 2017 11:52

vas voir les posts de MICRO MOOD sur la restauration de son neptune
et ses résultats a la microcup plein de choses a prendre

pour moi j'ai pas mal utilisé l'eppler e 168 pour le gouvernail facile a faire la moitié du profil est plat
on peu l'affiner sans problème épaisseur max a 25% plus de lest sur l'avant
coté dérive j'ai pas pu la tester changement de voilier

http://airfoiltools.com/images/airfoil/e168-il_l.png
hâtons nous doucement, car il est urgent d'attendre

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Phil de Troy
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Re: DERIVE MAISON

Message par Phil de Troy » 09 oct. 2017 12:35

Les profils de base NACA peuvent être modifiés selon les besoins, un 0012 n’est jamais qu’un 009 dont les épaisseurs sont augmentées d’1/3.
De même le profil de référence au son épaisseur max à 30% mais en aéromodélisme, pour la vitesse (la surface portante minimum étant imposée, trop grande, on réduisait l’épaisseur du profil), on utilisait un 008/40, dont le point le plus épais était à 40%.
Pour un safran, on avance le centre de poussée en déplaçant le point le plus épais vers l’avant, exemple 25%, pour une dérive, on aurait plutôt tendance à le reculer un peu...
Éliminez d’office les profils qui ont des parties concaves, ils augmentent la traînée plus que la portance, ils sont utilisés en aviation pour la réalisation d’ailes volantes (avions sans stabilisateur horizontal).

L’arrière d’un NACA 00nn est un développement parabolique.
Exemple point haut à 30%.
Tracer une ligne à 65% [(30%+100%)/2] et enlevez de la matière jusqu’à obtenir une surface plane entre cette ligne et le bord de fuite.
Tracez une ligne à 47,5% [(30%+65%)/2] et une deuxième à 82,5% [(65%+100%)/2] et enlevez la matière entre ces deux lignes. La ligne à 65% fait partie du profil final.
Tracez ensuite à 38,75%, 56,25%, 73,75% et 91,25%, et ainsi de suite... à l’infini si nécessaire.

L’avant du profil est quasi elliptique. Plus délicat pour utiliser la méthode. Travaillez par angles, déterminez le point de tangence d’une droite à 45°, il correspond à une ligne sur la tranche et une à la même distance sur la partie plane. Il y a peu à reprendre du côté du bord d’attaque. puis passez progressivement à des angles de plus en plus petits.
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Eugène
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Re: DERIVE MAISON

Message par Eugène » 10 oct. 2017 20:15

On a des dérives d'origine au CNVV qui ne sont pas de première jeunesse mais qui pourrait te dépanner. Epsilon , paille en queue, et microtune ont des dérives en bois (celle de microtune est en fabrication),

Pti'hobou
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Re: DERIVE MAISON

Message par Pti'hobou » 10 oct. 2017 20:35

Merci à tous pour toutes ces précisions !
Eugène, c'est très sympa. Yann m'a prêté la sienne et j'ai pu ainsi naviguer.

Comme il a pas mal de travail sur le sien, je peux garder encore un peu sa dérive et prendre mon temps pour la nouvelle dérive.

Les plans commencent à prendre forme. Naca 0007 et un plomb coulé dans un moule, à l'extrémité, fixé par deux tiges filetées de la longueur de la dérive et l'ensemble couvert de fibre et résine.

À bientôt !

Frédéric

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Re: DERIVE MAISON

Message par Pti'hobou » 26 oct. 2017 8:11

Bonjour,
En complément, j'ai une question.
Pourquoi la tête de la dérive, c'est à dire la partie dans le puit est elle pleine et non ajourée par exemple ?
Je sais bien quand je dis pleine que certaines sont vides à l'intérieur.

L'idée étant d'alléger le sommet tout en reprenant les effort et en les répartissant quand même en bas et sur les extrémités du puit.

La réponse est elle dans la jauge ?

Merci,

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Re: DERIVE MAISON

Message par Fred » 26 oct. 2017 10:21

Pti'hobou a écrit : La réponse est elle dans la jauge ?
Il n'y a pas de restriction dans la jauge, si ce n'est le poids de la dérive (entre 10 et 45 kg)
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Message par Denis » 26 oct. 2017 16:46

Fred a écrit :
Pti'hobou a écrit : La réponse est elle dans la jauge ?
Il n'y a pas de restriction dans la jauge, si ce n'est le poids de la dérive (entre 10 et 45 kg)
Avec sommes toutes l'obligation de passer les tests de stabilité ...

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Re: DERIVE MAISON

Message par Pti'hobou » 26 oct. 2017 20:44

d'AC, petit nouveau dans la classe, j'en profite encore :
Connaissez vous des Neptune qui redressent 10 kg sans une dérive bien lestée dans le bas ?
Autrement dit les dérives d'origine ne faisaient pas le job ?

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Re: DERIVE MAISON

Message par Denis » 26 oct. 2017 20:49

Pti'hobou a écrit : Autrement dit les dérives d'origine ne faisaient pas le job ?
Non, mais certains Neptunes ont un roof plus lourd, soit de conception, soit après avoir accumulé quelques litres d'eau suite aux nombreux trous qui ont été faits au cours de leur vie de martyr :sm62:

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Re: DERIVE MAISON

Message par Fred » 27 oct. 2017 11:21

Pti'hobou a écrit : Connaissez vous des Neptune qui redressent 10 kg sans une dérive bien lestée dans le bas ?
Autrement dit les dérives d'origine ne faisaient pas le job ?
Oui, Epsilon relève 12 kg avec une dérive non lestée (environ 25 kg).
Comme le dit Denis, les Neptune qui ne relèvent pas 10 kg ont souvent des problèmes de surpoids du pont.
Attention, la particularité du Neptune est d'avoir une dérive inclinée vers l'arrière.
Si tu mets du lest dans la partie basse, cela risque de modifier l'assiette.
Le position du lest dans les fonds est parfois modifié par les propriétaires et placé sur l'avant du puit de dérive.
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Re: DERIVE MAISON

Message par Pti'hobou » 27 oct. 2017 18:35

Merci encore ! Je vais voir combien il redresse prochainement.
Mon pont est bien dur (donc pas gorgé d'eau j'imagine).

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Re: DERIVE MAISON

Message par Fred » 28 oct. 2017 15:04

Ton pont peut être dur mais lourd !
Celui d’epsilon est mou mais à priori léger :wink:
A voir donc
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Re: DERIVE MAISON

Message par Pti'hobou » 30 oct. 2017 9:12

Oui, bien sûr, d'autant que si la dérive de zlmouche faisait 40 kg, il y avait sans doute une raison (en dehors du fait que leur plan d'eau était venté) !

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Re: DERIVE MAISON

Message par Phil de Troy » 13 nov. 2017 7:41

Et comme la dérive est inclinée, beaucoup de poids dans le bas a tendance à la faire coincer...
Merci d'être venus si nombreux régater en Belgique depuis plus d'un tiers de siècle !
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