suite cr mico class et séries orphelines
Publié : 16 déc. 2013 20:35
Donc pour revenir à ma préoccupation, voici le mail que j'ai envoyé le 13 mai dernier, désolé c'est un peu long !
"Messieurs,
je me permets de cous contacter afin de vous exposer le cas suivant :
j'ai un Jouet 550 sport que j'ai équipé d'un jeu de voiles d'occasion de Microsail dans l'attente d'investir dans un jeu de voile neuf.
J'ai effectué ma demande de certificat Osiris, le groupe net ressort à 8 (brut =6). Bien sûr les côtes par rapport au plan d'origine sont différentes mais en terme de surface sont dans la jauge micro. Après de longues discussion avec Mr Marion, jaugeur pour la région Aquitaine, voici les questions qui me viennent :
- si ce bateau est à la jauge micro, peut-il apparaître tout comme d'autres bateaux tels que le Cap Baba, Expression, Kibell micro ou Neptune 550 dans la table HN112 avec la mention "soumis à la règlementation
de jauge microcup" puisque le Jouet 550 S est référencé dans la liste des micros de l'IMCCA ?
- si cela est possible quelle doit être la démarche ?
Je vous joins pour info le certificat Osiris
Je vous remercie de votre retour.
Réponse de Mr Pottier le 17 mai dernier :
Bonjour Didier,
Comme Jean-Pierre Marion, je suis délégué HN mais en Rhône-Alpes, également membre de Micro Class France, jaugeur Micro et coureur, on pourrait donc penser que je vais pouvoir vous apporter une solution. Même si je comprends très bien votre raisonnement, je ne vois malheureusement pas de solution pour éviter les malus que le HN applique pour les dépassement des dimensions indiquées dans la table H 109.
Le système HN fonctionne à partir de ces dimensions, déposées par les cconstructeurs ou les associations. A partir du moment ou il y a dépassement, le malus est appliqué.
Il existerait peut être une possibilité d'en éviter une partie en jouant sur le principe de la compensation, c'est à voir avec Jean-Pierre Marion et Daniel Pillons, mais je pense que dans tous les cas, le bateau serait malgré tout pénalisé.
En fait le HN n'est pas plus tatillon que les autres, la Jauge Micro est encore plus rigide puisque si votre bateau venait à participer à une régate spécifique Micro, comme l'Euro Micro ou le Mondial, régate totalement en dehors des règles HN, il serait classé en Division Prototype puisque un bateau de série doit avoir des voiles qui correspondent celles du bateau"mère" de la série (Proto = groupe 12 au HN).
Sur le même principe, la décision de MCF d'autoriser à partir de cette année des GV à corne pour les Micro Régate et Croiseur, pénalise ceux qui l'utilisent d'1/2 groupe au HN, pourtant la surface de la GV reste inchangée. Les Micro Proto ne sont pas touchés par cette mesure, pour eux, le HN applique la jauge Micro, donc des surfaces, mais en revanche, ils doivent obligatoirement posséder un certificat de jauge Micro, c'est lui qui remplace les dimensions de la table H109.
Je reviens sur votre exemple du Cap Baba, Expression, Kibel etc... Ces bateaux sont également présents en table H 109 et à ce titre, ils doivent tout comme vous respecter les dimensions qui y figure, dans le cas contraire, ils sont pénalisés de la même manière. Lorsque le HN parle de bateaux soumis à la jauge Micro, c'est pour préciser qu'en plus des règles du HN, ils doivent respecter les règles de classe, je pense par exemple à l'insubmersibilité ou aux tests de redressement et stabilité.
Une possibilité quand même pour faire le calcul de rating, mais uniquement s'il s'agissait d'une situation définitive pour vos voiles, il y a la possibilité de faire une demande de jauge ORC, mais c'est cher et il faut refaire le certificat chaque année et repayer bien sûr.
Voilà, désolé de n'apporter que des explications sans solution, mais la règle du jeu existe, pour qu'elle soit respectable, il faut qu'elle soit respectée et donc appliquée.
Cordialement
jacques Pottier
06 07 01 78 99
Ma réponse à Mr Pottier le jour-même :
Mr Pottier,
Merci de votre retour très argumenté et détaillé. Je conçois tout à fait que mon bateau soit pénalisé puisque différent des plans d'origine. Je trouve le système HN bon et ne l'incrimine pas. Je trouve juste "regrettable" que si, demain, je me présente avec un jeu de voile tout neuf, avec corne, la pénalité serait d'un demi groupe, alors qu'avec mon vieux jeux de voiles, j'en prends 2... Mais comme vous dites la règle est la règle et je m'y conformerai.
Autre solution à envisager, serait de faire recouper le génois au niveau du LMG notamment, puisqu'à lui seul il me pénalise d'un groupe.
En tout cas je vous remercie de vous être penché sur mon cas et que nous aurons le plaisir de se rencontrer à l'occasion sur un plan d'eau. J'espère que vous vous êtes bien régalés à La Rochelle !!
Au plaisir
Didier
"Messieurs,
je me permets de cous contacter afin de vous exposer le cas suivant :
j'ai un Jouet 550 sport que j'ai équipé d'un jeu de voiles d'occasion de Microsail dans l'attente d'investir dans un jeu de voile neuf.
J'ai effectué ma demande de certificat Osiris, le groupe net ressort à 8 (brut =6). Bien sûr les côtes par rapport au plan d'origine sont différentes mais en terme de surface sont dans la jauge micro. Après de longues discussion avec Mr Marion, jaugeur pour la région Aquitaine, voici les questions qui me viennent :
- si ce bateau est à la jauge micro, peut-il apparaître tout comme d'autres bateaux tels que le Cap Baba, Expression, Kibell micro ou Neptune 550 dans la table HN112 avec la mention "soumis à la règlementation
de jauge microcup" puisque le Jouet 550 S est référencé dans la liste des micros de l'IMCCA ?
- si cela est possible quelle doit être la démarche ?
Je vous joins pour info le certificat Osiris
Je vous remercie de votre retour.
Réponse de Mr Pottier le 17 mai dernier :
Bonjour Didier,
Comme Jean-Pierre Marion, je suis délégué HN mais en Rhône-Alpes, également membre de Micro Class France, jaugeur Micro et coureur, on pourrait donc penser que je vais pouvoir vous apporter une solution. Même si je comprends très bien votre raisonnement, je ne vois malheureusement pas de solution pour éviter les malus que le HN applique pour les dépassement des dimensions indiquées dans la table H 109.
Le système HN fonctionne à partir de ces dimensions, déposées par les cconstructeurs ou les associations. A partir du moment ou il y a dépassement, le malus est appliqué.
Il existerait peut être une possibilité d'en éviter une partie en jouant sur le principe de la compensation, c'est à voir avec Jean-Pierre Marion et Daniel Pillons, mais je pense que dans tous les cas, le bateau serait malgré tout pénalisé.
En fait le HN n'est pas plus tatillon que les autres, la Jauge Micro est encore plus rigide puisque si votre bateau venait à participer à une régate spécifique Micro, comme l'Euro Micro ou le Mondial, régate totalement en dehors des règles HN, il serait classé en Division Prototype puisque un bateau de série doit avoir des voiles qui correspondent celles du bateau"mère" de la série (Proto = groupe 12 au HN).
Sur le même principe, la décision de MCF d'autoriser à partir de cette année des GV à corne pour les Micro Régate et Croiseur, pénalise ceux qui l'utilisent d'1/2 groupe au HN, pourtant la surface de la GV reste inchangée. Les Micro Proto ne sont pas touchés par cette mesure, pour eux, le HN applique la jauge Micro, donc des surfaces, mais en revanche, ils doivent obligatoirement posséder un certificat de jauge Micro, c'est lui qui remplace les dimensions de la table H109.
Je reviens sur votre exemple du Cap Baba, Expression, Kibel etc... Ces bateaux sont également présents en table H 109 et à ce titre, ils doivent tout comme vous respecter les dimensions qui y figure, dans le cas contraire, ils sont pénalisés de la même manière. Lorsque le HN parle de bateaux soumis à la jauge Micro, c'est pour préciser qu'en plus des règles du HN, ils doivent respecter les règles de classe, je pense par exemple à l'insubmersibilité ou aux tests de redressement et stabilité.
Une possibilité quand même pour faire le calcul de rating, mais uniquement s'il s'agissait d'une situation définitive pour vos voiles, il y a la possibilité de faire une demande de jauge ORC, mais c'est cher et il faut refaire le certificat chaque année et repayer bien sûr.
Voilà, désolé de n'apporter que des explications sans solution, mais la règle du jeu existe, pour qu'elle soit respectable, il faut qu'elle soit respectée et donc appliquée.
Cordialement
jacques Pottier
06 07 01 78 99
Ma réponse à Mr Pottier le jour-même :
Mr Pottier,
Merci de votre retour très argumenté et détaillé. Je conçois tout à fait que mon bateau soit pénalisé puisque différent des plans d'origine. Je trouve le système HN bon et ne l'incrimine pas. Je trouve juste "regrettable" que si, demain, je me présente avec un jeu de voile tout neuf, avec corne, la pénalité serait d'un demi groupe, alors qu'avec mon vieux jeux de voiles, j'en prends 2... Mais comme vous dites la règle est la règle et je m'y conformerai.
Autre solution à envisager, serait de faire recouper le génois au niveau du LMG notamment, puisqu'à lui seul il me pénalise d'un groupe.
En tout cas je vous remercie de vous être penché sur mon cas et que nous aurons le plaisir de se rencontrer à l'occasion sur un plan d'eau. J'espère que vous vous êtes bien régalés à La Rochelle !!
Au plaisir
Didier